11juil.2008
La dictature sur #ubuntu-fr n'a pas été longue.
Un EDIT se trouve ici
Pour ceux qui connaissent, le chan #debian-fr a souffert d'une sale réputation dût en partie à une poignée d'admin pseudo-élitiste qui se sont mis à malmener les questions de débutant sur le chan bref pourrir l'ambiance, une des choses que je trouvais particulièrement agréable sur #ubuntu-fr, c'était l'ambiance assez détendu et agréable, j'y passais 90% de mon temps à aider (j'apprends beaucoup en aidant) et 10% a parler avec quelques personnages haut en couleurs, très bon et très sympathiques. Mais il n'aura pas fallu longtemps à #ubuntu-fr pour s'équiper d'un petit noyau de bras cassé qui vous pondent des règles à deux francs six sous.
Je m'explique, j'ai l'habitude d'avoir deux pseudo sur IRC, macsim qui est register et qui est utilisé lorsque je suis chez moi, et macsim`work (qui est aussi register) avec lequel je me connecte du boulot. Donc deux pseudos sur deux ip différentes. Quand j'avais un peu de temps j'allais regarder sur #ubuntu-fr si je ne pouvais pas aider quelqu'un ou simplement parler avec les gens. Aujourd'hui je me suis fait bannir de #ubuntu-fr parsque attention j'avais utilisé un `work (que j'utilise depuis toujours), maintenant nouvelle règle de tombé c'est interdit d'utiliser work, il faut utiliser /away (absence), le problème c'est que je ne suis pas absent, je suis juste connecté d'ailleurs et je n'ai pas envie de tuer ma connexion pour me reconnecter à chaque fois.
Malheureusement cette explication n'arrive pas à rentrer dans leur tête alors voilà bye bye #ubuntu-fr en attendant #ubuntufr.
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Commentaires
vendredi, juillet 11 2008 | 12:41
Excellent. La règle absurde par excellence. On fait encore ce qu'on veut là non ?
vendredi, juillet 11 2008 | 12:48
@Ploum, je suis bien d'accord avec toi, encore si c'était un clone je pourrais comprendre mais là ça dépasse l'entendement.
vendredi, juillet 11 2008 | 12:57
C'est pour ça qu'il faut venir sur les salons jabber \o/ viendez !
http://xbright.codingteam.net/dotcl...
vendredi, juillet 11 2008 | 13:34
C'est peut-être un peu excessif, mais ça doit être à la vue de tous les utilisateurs qui changent sans arrêt de pseudo pour monpseudo`mange, monpseudo`away, monpseudo`faitcaca, etc.
Après, agir comme un robot en appliquant la règle sans réflechir et sans prendre en considération que c'est justifié pour toi (ça n'est pas un changement de pseudo permanent, mais simplement deux connexions), c'est minable.
vendredi, juillet 11 2008 | 13:37
Abusé sur ce coup là peut-être...
Mais c'est vrai que de voir des mecs qui changent leur pseudo pour raconter leur vie, ça me fatigue.
vendredi, juillet 11 2008 | 13:41
Des noms, des noms! :p
vendredi, juillet 11 2008 | 13:47
Sinon, utilise irssi via ssh ou encore bip pour te connecter depuis le boulot chez toi à la maison. Enfin bon, la règle reste débile quand même
vendredi, juillet 11 2008 | 13:51
"Abusé sur ce coup là peut-être...
Mais c'est vrai que de voir des mecs qui changent leur pseudo pour raconter leur vie, ça me fatigue."
Ça te fatigue ? Et alors, on est encore libre de faire ce qu'on veut sur irc tant qu'on reste poli avec les autres, non ?
Et puis il y a la commande /ignore si tu as besoin....
Je trouve ce genre de réaction malsaine et suis de tout cœur avec macsim's
vendredi, juillet 11 2008 | 13:59
Règle débile.
Punir en cas d'abus de pseudo pourquoi pas, mais la..
Les admins veulent se donner un petit coté élitiste qu'ils n'auront jamais. Laissons-les s'amuser.
vendredi, juillet 11 2008 | 13:59
installe-toi un bnc ou bien screen+irssi
++
vendredi, juillet 11 2008 | 14:01
Wouaouh, ça valait un billet ? ET sur le planet ubuntu-fr ET sur le planet libre ? WOuaouh ! As tu au moins contacté les admin d'ubuntu-fr afin d'en discuter avant de crier sur le Net entier ta haine envers le chan ubuntu-fr ?
vendredi, juillet 11 2008 | 14:11
@Biscotte^W€mix@m,
Sympatique billet je vais y jetter un oeil
@Fraiddo non pas de nom
@Zatss et @myckeul j'utilisais screen + bitchX mais je trouvais xchat plus pratique et je coupe mon pc chez moi des fois et au boulot aussi donc pas évident.
@polytan, merci de rappeler les commandes de bases qui en effet empeche d'être pertubé par les changements de nom (bien que je ne change pas nom dans mon cas).
@magnetik,
Trise mais vrai.
@Wouaouh je n'ai aucune haine envers #ubuntu-fr, mais je trouve normal d'informer les utilisateurs de cette magnifique règle bidon et la nouvelle ambiance qui y règne.
Ensuite je poste où je veux et je n'ai pas de comptes à te rendre et si ça te plait pas lit pas.
Tant qu'a contacter les admins ... merci pour l'humour.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:15
Au fait, tu n'es ni ban, et tu n'as pas été viré : tu es parti de ton plein gré, tu veux les logs ?
Ensuite, je t'ai même mis un exempt ban sur macsim`work quand tu m'en a averti, en te disant que j'autorisais ton clone macsim`work a se connecter en même tant que macsim, tant que tu ne changeais pas de nick (donc, 2 IP différentes, comme tu le dis dans ton billet).
Cependant, quand je t'ai posé la question, tu m'as dis qu'en fait tu changeais de pseudo selon l'endroit ou tu te trouvais, à quand un macsim`toilette ?
Bref, pas d'exceptions, et inutile de polluer les différents Planet où tu es agrégé, je te rappelle les règles du PUF qui mentionnent "pas de règlement de compte".
vendredi, juillet 11 2008 | 14:15
C'est vrai que c'est un peu n'importe quoi.
Après, si leur problème c'est que tu introduise ton "work" avec un `, comme un statut, tu peux toujours le changer par un "(work)", un "[work]", un "at work" ou tout équivalent, non ?
vendredi, juillet 11 2008 | 14:20
Zic, comme je te l'ai expliquer je change de pseudo seulon l'endroit où j'étais:
AU BOULOT ==== macsim`work
A LA MAISON ==== macsim
Tant qu'au PUF ce n'est pas un réglement de compte mais un commentaire/avis personnel.
Mais bon ça semble trop du a comprendre.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:21
Le problème est qu'il n'y a pas de problème. Il est parti de son plein grès. Je lui ai proposé d'ajouter un exempt sur `work s'il utilisait deux pseudonymes *en même temps*, mais contrairement à ce qui est raconté ici, il m'a affirmé le contraire sur #ubuntu-fr. Il n'a qu'une seule IP, qu'une seule connexion au serveur, et il change de pseudo en conséquence de son lieu de travail. Cette règle est là pour éviter les awaynicks, conformément à http://doc.ubuntu-fr.org.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:22
http://doc.ubuntu-fr.org/conduiteir... Pardon.
Bref, j'arrêterais là
vendredi, juillet 11 2008 | 14:23
Moi je comprends pas pourquoi les op du canal on décidé de fermer #Kubuntu-fr (enfin, de le rediriger vers #ubuntu-fr), alors que les questions sont sensiblement différentes.. et que si j'ai envie en tant qu'utilisateur d'aller sur #kubuntu-fr, je vois pas pourquoi on m'impose d'aller sur #ubuntu-fr (essayez)...
vendredi, juillet 11 2008 | 14:24
Peut être qu'il travaille à la maison ?! :D
vendredi, juillet 11 2008 | 14:24
Faut pas oublier le ban sans explication ni avertissement, faudrait surtout pas prévenir. Je suis parti car ça me saoul d'avoir a expliquer 5 fois la même chose et voir que l'on prend sa pour un `away.
Mais bon tu es vraiment un prince Zic c'est trop bon de ta part d'avoir mis un exempt sur mon pseudo vraiment tu es trop bon.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:25
Wouaouh, lit le billet ou fait toi le lire ça t'évitera d'être HS
vendredi, juillet 11 2008 | 14:29
Une fois de plus Macsim, tu n'as jamais été ban, tu fabules simplement. Tu n'as même pas été kick. Tu n'as même pas eu d'avertissement. Tu es parti tout seul hein
Mais bon, je pense que tu dois déjà te sentir honteux de ce billet dans le ton un peu enfantin. Je ne pasterai donc pas les logs, sauf à ta demande.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:32
Juste histoire de rappeler quelques petits points et surtout pour qu'on ne donne pas encore une fausse image à #debian-fr sur freenode.... Ce canal n'est *PAS* le canal de support officiel francophone.
Pour le reste, j'ai la sale impression qu'on fait bien des histoires pour pas grand chose. D'autant plus que de voir passer ça sur le PUF ça me désole vraiment.
Ha oui, j'oubliais, pour ta gouverne macism, #ubuntufr est redirigé vers #ubuntu-fr non ?!
Vive les emerdeurs, vive les ops, vive les débats stériles.
ps: le bureau des pleurs est désormais disponible 24/24 sur #ubuntu-fr-jemesuisencorefaitkickersansraison
vendredi, juillet 11 2008 | 14:36
Zic:
Biensur et ça je l'ai inventé:
http://img73.imageshack.us/img73/26...
Gapz, il y a quelques année (en 2002 encore je crois) #debian-fr était le chan d'aide on était pas bien nombreux mais #debianfr n'éxistait pas encore je crois.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:37
On nage en plein délire...
Bon il serait vraiment temps de vous mettre à utiliser Jabber (cf le 3ème commentaire - Biscotte^W€mix@m), IRC c'est le début de la fin.
Je vais pas dire ce que j'en pense sinon ça va m'énerver, bref c'est quoi l'intérêt de ce post, je vois pas trop à part ramener les modos pour qu'ils te pourrissent (c'est un peu chercher le bâton pour te faire battre en gros)...
vendredi, juillet 11 2008 | 14:38
salut,
Perso je trouve assez déplorable ce que tu viens de faire. Il est vrai que je ne suis QUE le leader de ubuntu-fr, et donc forcément ça me touche un peu quand on s'attaque à la communauté...
D'après les éléments que je possède, lorsque tu as contacté les admins du chan IRC, ils t'ont proposé une solution... Mais là dans ton billet ne le mentionne pas.. Pire même tu tournes au ridicule celà dans les commentaires, c'est vraiment tenir bien peu d'estime pour les gens qui oeuvrent pour que tout se passe bien dans la communauté...
Ensuite d'après les règles que l'on peut lire le ban dont tu parles n'est dirigé contre toi, mais de manière générale contre certains away nick... Comme l'as expliqué Zic et celà en accord avec de bien veilles pratiques IRC de ubuntu-fr... Maintenant si tu trouves que ces règles doivent changer, fais une nouvelle proposition de manière constructive... Celà fera clairement plus avancer le problème...
Bref je trouve que ton attaque en règle mérite au moins des explications publiques sur ton blog (en prenant soin de les faire passer dans les différents planet et autres systèmes de syndication...).
En enfin désolé de passer par un commentaire pour dire tout celà, mais depuis que tu as publié ce billet je tente de te parler sur IRC, mais tu ne me réponds pas...
vendredi, juillet 11 2008 | 14:39
@macsim : tout comme les sufixes *mange*!*@*, *away*!*@*, *oqp*!*@*, *work*!*@*…
Tu n'es pas banni. Le ban te touche juste car tu as un nick composé d'un suffixe d'away.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:45
Moi je comprends bien ton propos huats, mais il faut avouer que la règle sur les suffixes away, oqp, parti_faire_les_courses; franchement elle est juste débile.
Qu'est ce que ça peut bien foutre qu'il utilise 2 nick? ça fait une éternité que l'on fait ça sur irc.
Y'en à même de ces dangereux extrémistes sur ubuntu-classroom.
Moi je pense qu'il a raison d'avoir attaquer de front, ça servira de leçon en espérant que des nouveaux arrivants soient épargner par ce genre de rigidités stupides.
vendredi, juillet 11 2008 | 14:50
Tenshu: je vais t'expliquer mon propos alors
En gros, tel que je comprend son message c'est : j'ai été banni de #ubuntu-fr pour utilisation de 2 pseudo... alors que ça n'est pas la vérité dans son ensemble...
Il devrait dire : comme tous ceux qui utilisent le away nick 'work je ne peux pas me connecter... Pourtant on m'a proposé de faire une exception pour moi, vu que je me connecte depuis 2 IP différentes (1 par pseudo)... ce que j'ai refusé, car je peut comme ça faire un billet pour gueuler... et bien sur en refusant toute discussion à ce sujet...
C'est pour ça que je ne suis pas très très content...
vendredi, juillet 11 2008 | 14:51
C'est vraiment déplorable ce jeu de ping entre Zic et Macsim ... On dirait deux enfants ...
C'est toi !
Non c'est pas moi, c'est toi !
Non c'est toi puisque je te dis que c'est pas moi !
" Dialogue de sourd "
vendredi, juillet 11 2008 | 14:52
Je croie qu'il est clair que tu dois éditer ton post et faire tes excuses publique ...
la seul chose que l'on pourrait reprocher à #ubuntu-fr est le fait que certaines personnes se sente obligé de reprendre l'orthographe à tous bouts de champ, comme si la forme importée plus que le fond ...
Mais bon cela reste marginal ...
vendredi, juillet 11 2008 | 14:54
@Tenshu : je te remercie pour tes "stupides" et "débiles", seulement, cette règle est en place depuis plus de 6mois, et c'est le premier conflit qu'on rencontre.
@Nimp : le pire, c'est que je ne suis pas plus responsable du problème que quelqu'un d'autre, je réponds simplement par désolation
vendredi, juillet 11 2008 | 14:54
@fabien26
New troll spotted !
Gogogogogogo !
vendredi, juillet 11 2008 | 15:02
Hum après lecture du billet et des différents commentaire des principaux intéressé, autant je trouve cette règle pour le chan quelque peu "brutasse" et peu justifiée, autant Macsim je trouve que tu n'as pas été très franc ni réfléchi et ça sans le billet écrit sous l'amertume et un refus de dialogue.
Comme l'a dit Huats ok pour faire un billet pour dénoncer cette règle, pas ok pour dire des bêtises surtout sur un article agrégé. Bien sur tu écris ce que tu veux sur ton blog, mais à partir du moment ou les articles sont publiés sur différents planet on ne peut se permettre ce genre de chose.
Dialoguez les gens, c'est toujours la meilleure des solutions.
vendredi, juillet 11 2008 | 15:06
@Huats, @Zic
Je répète encore une fois que ce n'est pas un pseudo style away/pipi/mange mais un deuxième compte register.
Ensuite la règle n'est surment pas là depuis 6mois car j'étais déjà connecté hier / avant hier bref depuis un ans sans soucis.
vendredi, juillet 11 2008 | 15:07
RIDICULE....Sur la forme, mais pas sur le fond.
Je me souviens d un IRC libre, voir underground...Es ce finit ?
Je me suis fait reprendre pour un "cad" ... par des pseudos "admin" dont les capacités à pondre des scripts et des règles "débiles" dépassent largement l'entendement.
alors vive la DICTATURE ...
Et surtout j'adore le "si t'es pas content, tu sors...". J en connais un qui dit cela aussi au plus haut sommet de l'état.
Ok c est un petit coup de gueule, mais dans le principe, je te soutiens macsim
vendredi, juillet 11 2008 | 15:10
Une fois de plus, dans les logs, tu m'expliques que tu n'as pas deux pseudos connectés à la fois (ce que j'acceptais, je t'avais même mis un except ban pour passer à travers les protections), mais que tu n'en as qu'un, et que tu changes simplement ton pseudo suivant le lieu ou tu te situes => dans ce cas, tu n'as pas besoin d'un except ban, il faut que tu respectes les règles, comme moi, comme nous, comme tout le monde.
vendredi, juillet 11 2008 | 15:10
Ah tiens ça me rappelle que ça fait longtemps que je ne suis pas fait bannir de ce chan à cause de mon pseudo...
vendredi, juillet 11 2008 | 15:22
Au delà de ce soucis IRC , j'ai tout de même l'impression que les admins ubuntu-fr (site et irc) qui commencent à prendre la grosse tête...
Le succès ne rend pas les gens plus sympa j'ai l'impression...
vendredi, juillet 11 2008 | 15:30
On prend tellement la grosse tête, qu'on préfère délégué certaines tâches ingrates à un bot, plutôt que de prendre du plaisir à kicker les awaynicks, amusant non ?
De plus, nous ne sommes pas modérateur depuis peu de temps, la tête prendrait donc du temps à gonfler ?
Tu crois aussi que je perdrais mon temps à me justifier tout en restant calme ici dans ce cas ? Surtout que le billet ne me concerne même pas à l'origine, je ne suis pas une personnification des règles de conduite.
Pour finir, je rappelle que les mêmes règles sont en places sur d'autres canaux de LoCoTeams Ubuntu.
PS : crois-tu de plus qu'on aime se prendre la tête comme c'est le cas ? Je connais peu de gens qui souhaiteraient être admins aujourd'hui…
Ah oui, j'oubliais, cette fois-ci, c'est réellement mon dernier commentaire, si vous voulez du flame ware, visitez #trolls-fr
vendredi, juillet 11 2008 | 15:34
Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit.
Le chan #ubuntu-fr c'est le lieu des règles par l'absurde.
C'est pour cela que j'évite autant que possible de passer sur l'irc. On à plus de liberté sur le forum je trouve.
@Ploum: je suis de ton avis.
vendredi, juillet 11 2008 | 15:37
@Ephase : tu peux détailler un peu tes reproches ? car là je me sens pas mal visé... Alors autant être clair et précis non ? Mais encore une fois je trouve très très facile de tacler comme ça sans aucune argumentation..
Si tu veux en parler je suis sur irc...
vendredi, juillet 11 2008 | 15:53
Mouais..
Bah ubuntu-fr a des règles, et perso je le trouve toujours très agréable. Perso, je trouve que les admins font du bon boulot et je ne trouve pas cette règle stupide.
Bien sûr il peut y avoir des exceptions, et à la lecture des dires de Zik, j'ai bien l'impression que les ops d'ubuntu-fr en tiennent compte..
Quand les grincheux me feront un chan lus agréable, je serais bien curieux de voir ça.
vendredi, juillet 11 2008 | 15:59
@Ephase : "j'ai tout de même l'impression que les admins ubuntu-fr (site et irc) qui commencent à prendre la grosse tête" -> même pas tu dirais ça si tu en avais un devant toi, et si tu savais ce qu'ils font de manière PUREMENT BENEVOLE !
Si des règles doivent être mises en place c'est pas pour le plaisir de jouer au chef, les admins s'en passeraient plus que volontiers, c'est parce que des petits malins viennent toujours foutrent le bordel.
@Ploum, avec le poids que représente ton avis au vu de ta notoriété, je te serai grès de ne pas prendre pour argent contant ce que Macsim raconte, tu pourrais te faire avoir
vendredi, juillet 11 2008 | 16:08
Bon, je me mêle gentiment au débat.
Le chan #ubuntu-fr existe depuis longtemps et connait une augmentation du nombre de personnes le fréquentant (au même titre surement que la popularisation d'Ubuntu (non, ce n'est pas un troll, vous préférez Debian/Gentoo/something je m'en fou, c'est pas le sujet)).
Au vu de cette augmentation, plusieurs phénomènes sont devenus de plus en plus gênants, même si ils pouvaient paraître annodin avant. On pourra notamment citer :
- L'usage de SMS
- Le changement de pseudo "à tout va"
- Les trolls divers et variés
Il a donc fallu établir des nouvelles règles et (le plus dur) les faire respecter. Dans ce but, une page décrivant les règles et leurs évolutions est présente sur le wiki d'Ubuntu-fr. Cette page n'est pas nouvelle et liste toute les règles devant être appliquées sur le chan #ubuntu-fr.
Les nouveaux arrivant acceptent plutot bien ces règles. Il apparaît cependant que les personnes étant là avant l'apparition des règles ne comprenent pas forcément leur utilité (et c'est tout à fait compréhensible).
Ces derniers jours, un nouveau bot à commencé à faire son apparition. Il à pour but d'aider les modérateurs dans l'application et le respect de ces règles. Celà à eu pour cause une automatisation de certaines choses (notice pour le sms, kick sur les changenick, etc ...).
Malgré tout, il reste parfois assez compliqué pour les ops de demander à des gens présent depuis un certain temps de respecter les nouvelles règles. Je pense notamment à macsim. Tout comme il n'est pas évident de demander à quelqu'un d'habitué qui serait soudainement un peu "énervé" de se calmer. Contrairement à ce que certains semblent penser, les ops ne sont pas des êtres sanguinaires dénués de tout sens moral qui sont juste là pour faire appliqué des règles...
Pour en revenir au cas de macsim, le problème géré ici est l'utilisation de son nick comme un message d'away. Je rapelle que les commandes /away et /back sont utilisables, et qu'elles permettent de décrire le sujet de son 'away'. Il semble parfaitement inutile de changer de nick pour ça. Cette règle, sous la dénomination "N'utilisez pas de messages d'absence publics", est présente dans la page 'conduiteirc' depuis au moins juin 2007 (à en voir les révisions de la page).
L'utilisation par macsim de 2 nicks était jusque là toléré par les ops. Le bot n'a pasfait de disctinction et kick donc les nicks utilisant `work (par exemple).
Pour éviter ce genre 2 nicks, une double disposition est en place :
1) un ban est mis sur les nicks contenant le "mot"
2) Le bot kick en cas de changement de pseudo pour un pseudo qui contient le nom
Macsim c'est donc trouvé coincé car son nick (enregistré) macsim`work ne pouvait accéder au chan. Zic, en tant qu'opérateur, lui a donc proposé de mettre un except ban car macsim semblait utiliser 2 nicks différents sur 2 postes différents, ce qu'il à d'ailleurs confirmé :
"<macsim> Zic, oui c'est macsim`work sur le pc du boulot et macsim de chez moi"
Seulement, macsim a changé de nick juste après (de macsim vers macksim`work). Le bot a donc kické...
Je suppose que macsim été au taf et voulait donc remettre le nick de son taf, ce pour quoi un autre op lui a conseillé de quitter le chan, de changer son pseudo et de revenir pour éviter le bot.
Visiblement c'était trop compliqué ...
Voilà donc un petit point calme et posé sur la situation. Pour en revenir à certaines remarques, tout avis *constructif* et *posé* sera écouté par les opérateurs. En revanche, ce genre d'énervement ne les encourage vraiment pas à mettre une exception pour telle ou telle personne.
Comme dans tout chan public, il y a un certain nombre de règles. Comme pour toute règle, les personnes la faisant appliquer peuvent avoir à faire preuve d'une certaine tolérance, celà dépendant grandement de la bonne fois de la personne en face. Au vu du backlog et de ce billet, je me permet de remettre en doute la bonne fois de certains
Maintenant, si ces mêmes personnes veulent continuer leur entêtement, libre à elles de créer un #moi-jaime-pas-le-chan-ubuntu-fr-vive-l-anarchie. Grand bien leur fasse.
Pour conclure, je (re)précise juste que :
- ce billet n'a rien de personnel contre macsim
- toute personne désirant apporter un avis constructif sur l'évolution du chan est attendues pour en discuter
- toute personne désirant mettre le bazar sera en revanche remerciée comme il se doit
- a toute règle il y a des opposants, et toute règle à ces problèmes d'applications, faut faire avec.
- Zic n'a pas a être attaqué pesonnellement dans ce sujet. C'était l'opérateur présent à ce moment là, et tout autre opérateur aurait agît de la même façon.
C'est dommage que tout celà soit probablement dû à un double malentendu :
- changement de nick pour un nick contenant `work (à partir du travail surement)
- kick du bot sur le changement de nick
Voilà mon petit grain de sel. Félicitations au gens qui l'auront lu jusqu'au bout, et tant pis pour les énervés qui continueront dans leurs idées.
Sp4rKy
vendredi, juillet 11 2008 | 16:12
@Huat : personne n'est visé en particulier puisque je ne connais personne qui interviens sur ce post... Pour ce qui est de venir sur IRC ....
@Wouaouh : ouais c'est vrai que les modos Ubuntu-fr sont les seuls dans ce bas monde a faire tout un tas de choses bénévolement... Quand à répéter mes propos.. sisisi je le ferais
vendredi, juillet 11 2008 | 16:16
Je n'étais pas là au moment des faits, mais je suis op depuis assez longtemps, et si nous avons eu à durcir les règles (qui sont contraignantes pour certaines), c'est parce qu'il y a eu des abus.
C'est chiant, c'est sur, mais si nous nous le faisions pas, nous nous exposerions à de gros emmerdeurs.
Quant à comparer avec #debian-fr, je suis désolé, mais c'est totalement hors de propos, #debian-fr sur Freenode n'est pas un chan de support.
Pour finir, comprenez bien que les règles qui sont en place le sont par pur soucis de maintenir une ambiance correcte sur le chan. La règle des nicks changeant n'est qu'une des règles, et celle interdisant les floods de plus de 4 lignes pour préférer coller le texte concerné sur un paste a le même but : gagner en lisibilité malgré le nombre croissant d'utilisateurs.
A bon entendeur, bonsoir.
vendredi, juillet 11 2008 | 16:29
@Ephase: désolé de me répéter, mais puisque tu as mis en cause les admins de ubuntu-fr de manière génrale, veux tu bien détailler les reproches ??? Car c'est trop facile de tirer sur un groupe de personnes sans donner de raisons..
vendredi, juillet 11 2008 | 16:33
Bonjour,
Je pense qu'il serait plus intéressant de faire un billet pour expliquer les nicks à ne pas avoir, comment régler Xchat ou son client IRC pour ne pas flooder à chaque fois qu'on se déconnecte. Et expliquer un peu les commandes de Tchat IRC.
A titre personnel je pense que ce post n'a rien à faire sur le Planet de Ubuntu et qu'il serait bien d'arrêter là les commentaires et de le remplacer par un sur ce que j'ai demandé au dessus. En fait ce qui me gêne un peu sur ce post c'est ce que vont penser les nouveaux arrivant sur la communauté lorsqu'on lit des messages de personnes qui s'attaquent les unes aux autres.
Bonne journée,
Cédric
vendredi, juillet 11 2008 | 16:35
Tiens ! Moi ce sont les trop nombreuses regles du planet qui mon dégouté de ubuntu-fr : http://yeknan.free.fr/blog/index.ph...
Ce billet n'est peut-etre qu'un début de ta rébellion. Pour ma part depuis que je ne suis plus sur planet.ubuntu-fr j'apprécie a nouveau d'écrire des billets sur ubuntu, la liberté n'a pas de prix
vendredi, juillet 11 2008 | 16:37
Note : Le commentaire de Cédric résume parfaitement ce que je déteste le plus :
- Tu ne devrais pas ecrire ce billet
- Ecrit plutot ça
- Ne disons pas que nous avons quelques différents car nous allons faire fuir les noobs
Parfait ! et tu veux pas non plus etre admin sur les blogs du planet ? Trop fort. M'enfin ceci n'est que mon avis.
vendredi, juillet 11 2008 | 16:46
@Hats : pour moi le premier signe de "grosse tête" est le planet. contrairement à la philosophie libriste (et linuxienne) le planet ubuntu est fermé, réservé à une "élite" sur "invitation" seulement. On se croirais dans une société secrète (En plus de ce que souligne YeKcim...). J'ai n'ai aussi que peu apprécié l'attitude "supérieure" de certaines personnes présentent sur le stand Ubuntu-fr (et je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué...)
@Yekcim : je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais dis moi, tu a toujours ta furette???
vendredi, juillet 11 2008 | 16:49
@Hats : sur le stand des RMLL j'ai oublié de préciser ...
vendredi, juillet 11 2008 | 16:55
Ubuntu est un ancien mot africain qui signifie "humanité aux autres". Ubuntu signifie également "Je suis ce que je suis grâce à ce que nous sommes tous".
vendredi, juillet 11 2008 | 16:57
@Ephase: alors à tu m'interesse de plus en plus... car justement j'ai été aux RMLL 1 jour (le mercredi)... Et je n'ai pas vu d'attitude "supérieure". On a été à l'écoute des gens, attentifs et tout et tout... Mais bon j'imagine que tu peux surement donner des détails plus précis... J'aimerai vraiment avoir ces infos.
En ce qui concerne le PUF puisque tu en parles, il n'est pas réservé à une élite... Là aussi il y a des règles pour y rentrer en gros parler de ubuntu c'est pas trop demandé non ? Si tu connaissais un peu plus son fonctionnement tu verrais que ce n'est pas une "invitation" mais un vote... et là je crois que l'on est donc assez proche d'une démocratie...
Enfin je te demanderais de bien citer mon pseudo car moi je fais attention au tien... merci... La politesse commence par là.
vendredi, juillet 11 2008 | 16:57
@yeKcim: j'aurais pas pu dire mieux.
Au passage, vous pouvez créer #ubuntu-fr-libre
vendredi, juillet 11 2008 | 17:00
Alors je dois être bien con ....
Il me semblait que justement une partie de la philosophie du libre était de faire ce que l'on veut sans pour autant nuire aux autres. Mais peut être qu il faut réagir façon microsoft : le plus grand nombre gagne ! (et est parqué dans un système ferme ....)
@Sp4rKy : Argumentation qui tient la route...Même si je suis pas sur que c'est en étant trop strict que l on fait avancer les choses.
vendredi, juillet 11 2008 | 17:08
@Huat : désolé pour l'erreur sur ton pseudo (une erreur puis copié collé...)
Tu parles d'une démocratie : un député élu par ses pairs ... ça c'est démocratique... Sans parler que le principal intéressé dans l'histoire (le postulant) ne peux ni avoir accès au débat, ni argumenter (ça me rappelle une certaine forme de justice ça tient). Je suis désolé mais moi je prend ça comme une forme d'élitisme...
Pour les RMLL, j'y était le vendredi avec des amis, et la personne en face de nous nous prenait vraiment de haut. C'est vrai que j'ai un peu pris un raccourci en généralisant... Mais c'est l'image que j'ai des Modo d'Ubuntu-fr...
vendredi, juillet 11 2008 | 17:09
@Huats : encore désolé pour le pseudo... j'ai deux main gauche aujourd'hui
vendredi, juillet 11 2008 | 17:18
@Ephase : ok pour le pseudo
Et pour ce qui est du fonctionnement du PUF, bien sur qu'il peut argumenter, et il a même intéret à argumenter son mail dans lequel il prévient qu'il a envie de le rejoindre...
Après désolé si il faut faire ses preuves pour entrer dessus... Mais moi ça me choque pas... Regarde n'importe quelle communauté libre, et tu verras que tout se passe à la méritocratie. Donc oui je trouve que le PUF est assez démocrate dans son fonctionnement...
vendredi, juillet 11 2008 | 17:19
Alors c'est super cool, je viens de participer à la banne partie sur leurs chan, c'est vraiment super, c'est le premier chan IRC qui organise un truc pareille, chapeaux #ubuntu-fr
vendredi, juillet 11 2008 | 17:22
@Ephase :
Merci encore de préciser un peu plus ta pensée que des attaques globales trop faciles. Quel évènement ? Etais-ce au RMLL ? Qui sont les autres personnes ayant eu ce sentiment ?
Concernant le planet Ubuntu-fr, ce n'est pas sur invitation, mais sur un vote des membres du planet (et donc pas uniquement des admins du planet) qui jugent de la qualité des billets : http://www.szdavid.com/wordpress/20...
A l'heure où nous allons ouvrir nos réunions au public et prenons/(perdons apparemment à tes dires ?) le temps de communiquer plus sur les actions de l'association, je prends le mot de "secte" vraiment au plus mauvais sens du terme. Au lieu de perdre ton énergie à nous crier dessus. Viens, et contribue à améliorer ces règles, sans que cela devienne l'anarchie totale, tout simplement...
vendredi, juillet 11 2008 | 17:28
ok, je viens de voir que tu parles des RMLL. Nous étions deux personnes dont seulement moi de l'association. Je le prends très mal et la plupart des personnes que je connais pourront t'affirmer que ce n'est pas mon caractère.
Donc non, à moins que ce soit mon collègue, je ne vois pas en quoi j'ai l'air de quelqu'un de pédant (tu ne fais que déplacer le problème d'un modo à un autre).
D'ailleurs j'ai plutôt eu de très bons contacts avec de nombreuses lugs (PicardieLibre, Archinux, Agenux, Parinux...) et associations du libre. Tu peux également demander aux bénévoles de framasoft qui entretiennent de très bonnes relations avec ubuntu-fr. Peut-être qu'au bout de 4 jours de RMLL, on n'est plus fatigué et moins disponible intellectuellement (extinction de voix...)
En tout cas, être "admin" d'ubuntu-fr ne nous donne pas plus de droit que n'importe qui (la preuve, je n'ai aucun accès admin sur le forum, ni sur le chan IRC... quel "privilège" !)
vendredi, juillet 11 2008 | 17:37
Rien de très surprenant, une bonne partie des ops de ce chan sont de parfaits abrutis (à l'image du président de l'asso diront certains) qui prennent leur statut comme une mission divine et appliquent des règles aveuglément. En même temps, je les comprends vu la lourdeur des utilisateurs d'Ubuntu classiques.
Après, est-ce si grave que ça ? Des conflits dans le libre, il y en a sans arrêt et ça n'a jamais empêcher quelque chose d'évoluer. #ubuntu-fr craint, alors il faut faire un autre chan, pas #ubuntufr qui est déja pris.
vendredi, juillet 11 2008 | 17:41
@ephase : à bon, parce que tu es passé aux RMLL et tu as pas aidé à tenir le stand ?
je viens de lire 54 commentaires et pas un début d'explication sur ce qui te fait dire ça sur la grosse tête des admins.. Pour ce qui est du stand aux RMLL, j'aimerai avoir un exemple précis si tu veux bien.
vendredi, juillet 11 2008 | 17:42
@didrocks : Je n'ai jamais parlé de secte mais d'élitisme (le reste n'est que métaphore, j'aime bien le film Skulls...), tout comme je n'ai jamais dis que vous perdiez du temps... Oui c'était au RMLL et les autres personnes sont des amis avec qui nous visitions le village associatif.
Je suis effectivement intéresse par l'ouverture des réunion, mais si elle se font à Paris, ça risque être difficile...
@Huats : Mais du coups, ce système de méritocratie décourage ceux qui voudraient commencer à s'investir. Je m'explique : X fait parti d'un GULL, c'est un membre très actif qui prend le temps d'organiser des choses. Il a un petit blog sur lequel il parle de ce qu'il fait, et aimerais bien participer un peu plus et participer à la communauté de bloggueur de sa distribution favorite. N'ayant pour l'instant pas de mérite (puisqu'il n'est pas connu), ben il reste à la porte : va t-il rester motivé?
vendredi, juillet 11 2008 | 17:43
ce que je comprends pas moi, utilisateur de base, c'est pourquoi les admin d'un irc ne se contentent pas de kicker/bannir les gens gênant (qui spam, injure etc.)
Le reste ne devrait pas les regarder, un chanel irc n'a pas à être nickel chrome propre et bien pensant...
vendredi, juillet 11 2008 | 17:45
Bob Le Pointu: tu peux m'expliquer pourquoi je suis un parfait abruti ? car je pense que l'on a JAMAIS parlé ensemble, que tu ne me connais pas et que tu me juges... Je ne suis pas sur que ce soit moi l'abruti dans l'histoire...
Ah oui car c'est moi le président de l'asso...
vendredi, juillet 11 2008 | 17:51
Ne pas être d'accord OK
Combattre à coup d'idée OK
Montrer son mécontentement OK
Insulter et essayer de blesser les gens PAS DE ÇA SUR MON BLOG
Je ferme les commentaires. Merci à ceux qui on posté de façon courtoise.